Вот бы и я хотел узнать где по крупному успешно внедрены Лоцман и Компас, может чего не знаем ...
Насколько известно такие проекты сейчас редкость, а об их успешности можно говорить только через год-два, потому как они все находятся на стадии реализации ... Думаю и у Топ Систем есть такие проекты, но они пока не полностью реализованы впрочем как и у других участников рынка САПР.

Вот это я понимаю маркетинг. Молодцы Аскон. Ухитряются на чужом форуме рекламировать продукцию. Господа Топ Системовцы. Что же Вы такие пассивные? За такими вопросами, как мой стоят реальные продажи на хорошие деньги. Обладать хорошим продуктом и так работать – удивительно!
Активность на форуме вообще потрясает! За день иногда ни одного сообщения! На мой взгляд, это результат все той же пассивности Топ Систем. Обидно!

to Ирина Николаева
По поводу внедрения Лоцмана. Забахать 100 лицензий, и ключ на сервак ума много не надо, и потом кричать об успешных внедрениях. А вот что б все работало.
А вот что действительно перестало быть редкостью, так это высказывания пользователей Аскона "устали мы от этого Компаса и Лоцмана".

Уважаемый VM! Спасибо за одобрение!

Уважаемый Admin! Я Вас понимаю. Прямые ссылки на успешный опыт внедрения программных комплексов АСКОН действительно являются лучшей рекламой нашей продукции. И конечно, им не место на вашем сайте. Единственной причиной, по которой я их здесь разместила, было желание ответить на вопрос «Знатока» («Вот бы и я хотел узнать где по крупному успешно внедрены Лоцман и Компас») и развеять его заблуждения относительно наличия таких внедрений. Надеюсь, что «Знаток» успел ознакомиться с данными мной ссылками и повысил уровень своей информированности.

Уважаемый IVA_77! Действительно, одна лишь установка нескольких сот рабочих мест ни в коем случае не может называться «внедрением системы». Специалисты АСКОН обеспечивают именно такое состояние программного комплекса, «чтобы все работало», причем работало так, как нужно Заказчику.
Относительно вымышленных Вами «высказываний пользователей Аскона» могу сказать одно: мне искренне жаль, что это пишет сотрудник ТопСистем (пусть даже и анонимно). Поверьте, ваш рейтинг от таких высказываний не повышается.

Я думаю, что о внедрениях АСКОН здесь высказались все, кто был в этом заинтересован. Во избежание бессмысленных споров предлагаю вернуться к изначальному вопросу VM и ответить на него. Было бы здорово, если бы этот ответ состоял не только из недостоверной информации о продуктах АСКОН.
Спасибо!

С пожеланием успехов,
Ирина Николаева, группа компаний АСКОН

А вообще реакция Ирины Николаевны типичная для Аскона. Чуть критику слышат, или непонравившиеся высказывание, сразу всех в Топ Системы записывают.

Вот и я о том же...

Господа!
Спор конечно интересный. Но давайте вернемся к началу. В Компасе у нас в городе работают очень очень многие. В том числе и на крупных предприятиях. Во многом благодаря (и все это знают) ломаным версиям. Кстати это опять говорит о продуманности маркетинга Аскон. Знаю предприятие пытающееся внедрить Лоцман. Вполне вероятно, что мое предприятие тоже пойдет по этому пути. К сожалению этому нечего противопоставить. Я не знаю предприятий, где в основном бы работали в T-FLEXе, где внедряли бы DOCs. Поэтому и прошу – подскажите. А спор что лучше не имеет перспективы. В технике и в природе нет понятия лучше – хуже. Есть понятие целесообразности применения. Есть производства, где лучше применить Компас, есть где T-FLEX.

Наоборот. Зависит и сильно. Представьте, предприятие выпускает однотипную продукцию. Изделия имеют похожую конфигурацию, но отличаются габаритами, какими-то элементами, их расположением и т.д. При этом все это сделано по отраслевым стандартам и стандартам предприятия. В таких условиях T-FLEXу цены нет. Можно половину труда конструктора автоматизировать. И другое производство, где каждый раз конструируешь что то новое и аналогов нет или они мало похожи на проектируемое изделие. В этой ситуации бывают случаи, когда проще и быстрее нарисовать заново, чем менять аналог с помощью параметрии. Согласен что в T-FLEX нарисовать можно так же быстро, как и в Компасе. Но различий принципиальных между ними в этой ситуации уже нет, Преимуществ ни у кого нет.


2. Согласен, но речь идет о другом. Известно, что еще несколько лет назад, когда не было закона о защите интеллектуальной собственности а денег вечно не хватало, многие предприятия старались не тратить деньги на программное обеспечение. В этих условиях пользователи на производстве ставили на свои рабочие места кто что сумеет достать. Маловероятно что кто то из них мог себе позволить купить лицензионную программу. Пользовались тем ломаным продуктом, который могли достать. Учитывая то, что на рынке в избытке были (и есть) AUTOCAD, Компас, в основном пользуются ими. А так как T-FLEX можно было достать только 5 версию, в основной массе народ изучил Компас. Мы имеем сейчас большое число пользователей работающих в Компасе и не имеющих большого желания по разным причинам переходить в T-FLEX. Компас их устраивает. Вот у нас из 100 конструкторов 50 работают в ломаном Компасе, 48 в AUTOCAD, и только 2 в T-FLEX. Какое решение примет руководство предприятия? Естественно, более безболезненно для производства пройдет внедрение системы, в которой работает большинство. Кроме того, есть информация о решениях по внедрению продукции Аскон на предприятиях отрасли. Да. Процесс не быстрый. Но движение идет. В таких условиях ответ на вопрос понятен – любой нормальный руководитель примет решение о внедрении Компаса и Лоцмана. Чтобы изменить ситуацию надо показать явные преимущества T-FLEX и нужен положительный пример внедрения. Поэтому и был задан первоначальный вопрос: Напишите об успешном опыте внедрения. Если он есть

Слушайте, увжаемый IVA_77, достали вы уже своей неприязней к Копасу и филией к T-Flex`у. В любой теме, хоть краем касаемой Аскона и его продуктов, вы срываетесь с цепи... У каждой фирмы и соответственно программы свой путь развития. Естественно, каждая фирма хвалит свой продукт, им же надо деньги зарабатывать. Если критикуете продукт, то делайте это с конкретными фактами, ПОЖАЛУЙСТА!