Официальный форум российского программного комплекса T-FLEX PLM

Поиск  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти  
Страницы: 1 2 3 4 След.
Разговоры о внедрении и использовании продуктов T-FLEX PLM, Делимся опытом внедрения, рассказываем свои истории, критикуем, задаём вопросы.
 
#1
Полезный ответ0
25.05.2016 08:39:30
Такой вопрос: зачем разработчики полностью закрыли в учебной версии структуру, спецификацию и т.д. Лучше просто урезать было, чтоб структура изделия считывала допустим не более 10 первых элементов, да хоть 5 первых. Так хоть можно поразбираться с отчетами с их настройками... там море всего, что просто закрыто наглухо.
 
 
 
#2
Полезный ответ0
25.05.2016 11:58:49
Цитата
Sasha написал:
Такой вопрос: зачем разработчики полностью закрыли в учебной версии структуру, спецификацию и т.д. Лучше просто урезать было, чтоб структура изделия считывала допустим не более 10 первых элементов, да хоть 5 первых. Так хоть можно поразбираться с отчетами с их настройками... там море всего, что просто закрыто наглухо.
кстати, хороший вопрос.
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
#3
Полезный ответ0
25.05.2016 17:21:16
Цитата
Sasha написал:
Такой вопрос: зачем разработчики полностью закрыли в учебной версии структуру, спецификацию и т.д. Лучше просто урезать было, чтоб структура изделия считывала допустим не более 10 первых элементов, да хоть 5 первых. Так хоть можно поразбираться с отчетами с их настройками... там море всего, что просто закрыто наглухо.
В 15-ой версии, чтобы "поиграться", будет доступна 30 дневная триальная версия - всё же это инструмент для профессионалов и заинтересованных в изучении. Авто генерацию спецификаций мы намеренно закрыли в студенческой версии.
 
 
 
#4
Полезный ответ0
25.05.2016 18:07:02
Цитата
Алексей написал:
В 15-ой версии, чтобы "поиграться", будет доступна 30 дневная триальная версия - всё же это инструмент для профессионалов и заинтересованных в изучении. Авто генерацию спецификаций мы намеренно закрыли в студенческой версии.
Я понимаю, что это сделано специально, а не случайно так получилось. Речь же не о "поиграться" месяцок. Просто если изучать где-то систему и ее возможности, то полностью, пусть и с ограничениями на 5 элементов в структуре из которых можно сделать отчет из 5ти элементов. Для "профессионалов" это будет мало, а для обучения хватит. Хозяин - барин, конечно...
 
 
 
#5
Полезный ответ0
25.05.2016 19:45:29
Цитата
Sasha написал:
Цитата
Алексей написал:
В 15-ой версии, чтобы "поиграться", будет доступна 30 дневная триальная версия - всё же это инструмент для профессионалов и заинтересованных в изучении. Авто генерацию спецификаций мы намеренно закрыли в студенческой версии.
Я понимаю, что это сделано специально, а не случайно так получилось. Речь же не о "поиграться" месяцок. Просто если изучать где-то систему и ее возможности, то полностью, пусть и с ограничениями на 5 элементов в структуре из которых можно сделать отчет из 5ти элементов. Для "профессионалов" это будет мало, а для обучения хватит. Хозяин - барин, конечно...
При "коммерческой" заинтересованности срок опытной эксплуатации может быть продлён, такая практика есть.
Весь 3D функционал доступен в бесплатной учебной версии T-FLEX CAD, на него можно время не тратить, месяца на изучение работы со структурой изделия будет достаточно - если задавать вопросы
 
 
 
#6
Полезный ответ1
25.05.2016 19:57:39
Цитата
Алексей написал:
Цитата
Sasha написал:
Такой вопрос: зачем разработчики полностью закрыли в учебной версии структуру, спецификацию и т.д. Лучше просто урезать было, чтоб структура изделия считывала допустим не более 10 первых элементов, да хоть 5 первых. Так хоть можно поразбираться с отчетами с их настройками... там море всего, что просто закрыто наглухо.
В 15-ой версии, чтобы "поиграться", будет доступна 30 дневная триальная версия - всё же это инструмент для профессионалов и заинтересованных в изучении. Авто генерацию спецификаций мы намеренно закрыли в студенческой версии.
Алексей, Siemens Solid Edge доступен для полугодовой (180 дней) тестовой эксплуатации.
Вы реально верите, что месяца будет достаточно для "освоения" 15 версии флекса?
Сименс специально даёт людям втянуться, проектов понаделать - чтобы потом лениво было переходить на что-то другое.
Месяц - это мало. Может стоит перенять опыт Сименса?
Изменено: Андрей Мальчук - 26.05.2016 11:59:52
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
#7
Полезный ответ0
25.05.2016 21:30:07
Самое забавное, что есть "профессионалы" с большим опытом на лицензионном TF, которые набивают спецификацию вручную)
 
 
 
#8
Полезный ответ0
25.05.2016 23:22:52
Чтоб понять нужна прога или нет месяца много, мне хватило дня. Чтоб разобраться в проге, мало, мне хватило 2 недели. Думаю месяц в данном случае оптимальное решение. Понять возможности хватит, делать не сложные вещи уже можно, а вот для студентов нужно давать полнофункционал как делает автодеск!!!
 
 
 
#9
Полезный ответ0
26.05.2016 09:00:09
Sila Musli, чтобы "подсадить" пользователей на флекс - месяца мало.
демонстрация возможностей подразумевает последующее приобретение, иначе зачем всё это?
А вот чтобы взвешенно принять решение - нужно в флексе поработать, создать десяток проектов...
Как вы будете руководство аргументировать? Я научился рисовать круг и квадрат - нам пойдёт!
Или покажете парочку проектов, сделанных от А до Я в флексе и реализованных на производстве?
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
#10
Полезный ответ0
26.05.2016 09:20:03
Цитата
mipho написал:
что есть "профессионалы" с большим опытом на лицензионном TF, которые набивают спецификацию вручную
только спецификации с исполнениями, простая генерируется сама
Цитата
Sila Musli написал:
Чтоб разобраться в проге, мало, мне хватило 2 недели
Как я вам завидую, мне потребовалось около двух лет освоить 3Д самостоятельно, да да, двух лет! Я никогда не забуду как две недели бился головой об Спецификацию, не мог понять как работает, а как понял .... как я смог получить высшее образования с такими мозгами, вопрос...
Цитата
Андрей Мальчук написал:
чтобы "подсадить" пользователей на флекс - месяца мало
Бывший начальник, пытался "посадить" отдел ( 7 человек и 2 только работают в ТФ), в результате за полгода 3 человека ушли из отдела, кто со скандалом, кто втихаря. И виноват в этом я, не смог научить работать, хотя я говорил, что нет у меня педагогического образования. По прошествии двух лет и сам начальник уволился по собственному, чтобы не пойти по статье, вот такие страсти бываю
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Или покажете парочку проектов, сделанных от А до Я в флексе и реализованных на производстве?
у меня есть такие, но кто будет вкладывать во вспомогательное производство, если в основном бардак, а с другой стороны веселуха, и телевизора не надо, только ходи на работу и с начальниками общайся. :love:
 
 
 
#11
Полезный ответ0
26.05.2016 09:57:30
Цитата
Шурик написал:
у меня есть такие, но кто будет вкладывать во вспомогательное производство, если в основном бардак, а с другой стороны веселуха, и телевизора не надо, только ходи на работу и с начальниками общайся.
У меня частное предприятие, белорусско-польское.
И мы купили себе флекс+доксы+чпу 2д+раскрой и подписку на 15 версию, ездили мы на учёбу в Московский офис Топ Систем почти на месяц.
Не скажу, что это было просто - но тем не менее. Скорее, это было из категории нереального)
Бардак везде на производстве) Просто я смог отстоять свою позицию касательно того, что во всём должен быть порядок, и что всё производство должно быть прозрачно: от поступления заказов до их отгрузки.
Равно, как и не должно быть ненужной работы: списания материалов по заказам вручную и т.п.
Прикол в том, что у себя на работе я техотдел, КБ, ПТО, админ, ЧПУшник и раскройщик в одном лице, без суммы заплат по должностям)
А начинал я свою работу на предприятии с должности мастера в цеху. Более года я мастером проработал, так что знаю производство как говорится "изнутри"
И вариантов тут не много: или сдохнуть на работе или всё по максимуму автоматизировать, чем я счаз и занимаюсь.
Изменено: Андрей Мальчук - 26.05.2016 11:59:53
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
#12
Полезный ответ0
26.05.2016 10:11:03
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Вы реально верите, что месяца будет достаточно для "освоения" 15 версии флекса?
Сименс специально даёт людям втянуться, проектов понаделать - чтобы потом лениво было переходить на что-то другое.
Месяц - это мало. Может стоит перенять опыт Сименса?
Поддерживаю. Месяц - это очень мало для принятия решения о покупке и внедрении.
 
 
 
#13
Полезный ответ0
26.05.2016 10:45:16
Такой вопрос еще: Многие программы и импортные и наши предлагают лицензирование в виде годовых абонементов, Т-Флекс не считает это необходимым? Абонемент тоже интересный вариант клиентам - они получают текущую актуальную версию + поддержку + обновления + сразу поменьше тратить приходится. В условиях текущих финансовых трудностей в России это взаимно полезно. Но тут как обычно конечно: хозяин - барин...
 
 
 
#14
Полезный ответ0
26.05.2016 11:09:49
Sasha, всё это есть и у Топ Систем) И сделано всё весьма грамотно.
В течении действия договора - обновления стоят то ли 10%, толи 15% от номинального ценника.
Если не в рамках договора - то вроде 30% от ценника.
Не помню точно, посмотрите на сайте или свяжитесь с их отделом продаж.
В этом плане - Топы вне конкуренции! Договориться реально можно о многом.
А ещё вы можете вступить в Клуб ТФлекс (если вас примут )) ) и получить персональную скидку )
Изменено: Андрей Мальчук - 26.05.2016 12:04:28
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
#15
Полезный ответ0
26.05.2016 12:15:36
Цитата
Андрей Мальчук написал:
Алексей , Siemens Solid Edge доступен для полугодовой (180 дней) тестовой эксплуатации.
При "коммерческой" заинтересованности срок опытной эксплуатации может быть продлён, такая практика есть - чем это не ответ?
Не путайте опытную эксплуатацию и триальную версию.
 
 
 
#16
Полезный ответ0
26.05.2016 12:18:25
Цитата
Sasha написал:
Такой вопрос еще: Многие программы и импортные и наши предлагают лицензирование в виде годовых абонементов, Т-Флекс не считает это необходимым? Абонемент тоже интересный вариант клиентам - они получают текущую актуальную версию + поддержку + обновления + сразу поменьше тратить приходится. В условиях текущих финансовых трудностей в России это взаимно полезно. Но тут как обычно конечно: хозяин - барин...
T-FLEX - Total Flexibility :-)
 
 
 
#17
Полезный ответ0
26.05.2016 13:00:51
Цитата
Алексей написал:
Цитата
Sasha написал:
Такой вопрос еще: Многие программы и импортные и наши предлагают лицензирование в виде годовых абонементов, Т-Флекс не считает это необходимым? Абонемент тоже интересный вариант клиентам - они получают текущую актуальную версию + поддержку + обновления + сразу поменьше тратить приходится. В условиях текущих финансовых трудностей в России это взаимно полезно. Но тут как обычно конечно: хозяин - барин...
T-FLEX - Total Flexibility :-)

Просто вот сходу заглянул http://www.tflex.ru/price/ и там никакого флексабилити :( 149 900. Собственно и спросить решил.
Например http://www.nanocad.ru/help/priceList.php сразу всё видно, автодески тоже сразу пишут.
 
 
 
#18
Полезный ответ0
26.05.2016 13:08:16
Цитата
Sasha написал:
Просто вот сходу заглянул http://www.tflex.ru/price/ и там никакого флексабилити 149 900. Собственно и спросить решил.
16 000 евро за 1 рабочее место SW в комплектации Premium.
такой же ценник на продукты Автодеск, Кати и NX. Ну, плюс/минус )
на этом фоне 150 тыс росии - это цена годовой подписки на перечисленные выше продукты. Вот вам и Total Flexibility)
Я счаз почти SaprOnOff86 ))))
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
#19
Полезный ответ0
26.05.2016 13:30:56
Ну как бы так да... годовой абонемент на Инвентор 100к стоит коробка 250к. Если флекс стоит 150к то годовой бы стоил (по аналогии конечно) 60к это уже явно выгодно потребителям. Не зря многие используют этот механизм.
 
 
 
#20
Полезный ответ0
26.05.2016 14:18:52
Sasha, флекс как бы изначально, в коробке, дешевле.
Цена на него адекватная, на уровне конкурентов из Аскон.
Вы рассуждаете так, как будто хотите себе лично, за свои карманные деньги САПР купить)
Для предприятия 150 тыс рос. руб - не деньги. Посмотрите на цены оборудования или инструмента.
Вы же не рассуждаете на форуме Sandvik о том, что их твердостплавные пластины стоят дорого и что вот бы сделать так, что бы державка+пластина стоили на 30% дешевле, чем по отдельности)
Цитата
Sasha написал:
Не зря многие используют этот механизм.
этот механизм используется тогда, когда речь идёт о покупке не одного рабочего места, а целого КБ например.
Тогда, разумеется SW не будет стоить 16К евро за рабочее место, но автоматом будет вписана подписка, минимум на год.

Ещё можно пофантазировать на тему Офис 365 ))) Таки 52 недели в году и 2 выходных в неделе))
Только зачем всё это?
Купил лицензию и пользуйся
Практика - критерий истины (с)
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 След.